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LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Actualités sur les logiciels CompeGPS et ses utilisateurs
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clubano
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LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par clubano » 25 févr. 2019, 10:47

Bonjour ,

J'ai remarqué souvent que Land donne des dénivelés complètement aberrants, lors de l'élaboration d'une trace au format trk .
Je viens d'en faire encore l'expérience ce dimanche sur une randonnée dans ma région ,j'ai utilisé 2 cartes
FR_25K_0620_2650_59_BOESCHEPE.rtmap et FR_25K_0620_2640_59_VIEUX-BERQUIN.rtmap
Avec une trace que je pourrais envoyer .
Région très légèrement vallonnée avec 2 monts qui culminent à tout casser à 150 mètres .
J'ai refais la trace plusieurs fois au retour de rando , j'obtiens environ 800 mètres de dénivelé positif cumulé à chaque fois et quelquefois 1000 mètres selon la précision et le nombre de points .
j'ai remarqué aussi , en créant des traces sur les cartes FR 25 K ,dans des régions montagneuses et en faisant l'expérience de traçer à flan de montagne , c'est à dire sur une courbe de niveau constante , j'obtiens des différences de 50 mètres et même plus ,alors que je suis sur une même
courbe de niveau ???
J'ai converti la trace Trk en question au format kmz de google earth pour comparer , j'obtiens un dénivelé cumulé positif d'environ 500 mètres , Beaucoup plus réaliste et un graphique beaucoup plus fin que le grossier graphique donné par Land .

Qu'en pensez vous ?

Cordialement

savignac06
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Re: LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par savignac06 » 25 févr. 2019, 13:37

Bonjour clubano
J'ai remarqué souvent que Land donne des dénivelés complètement aberrants, lors de l'élaboration d'une trace au format trk .
Lorsque vous créez une trace avec Land, est-ce que vous ouvrez parallèlement une carte des altitudes (cdem) ? Si non, lorsque votre trace est créée, est-ce que vous utilisez "Outils / Calculer l'altitude du sol pour chaque point" pour calibrer les altitudes des points de trace ?
Je viens d'en faire encore l'expérience ce dimanche sur une randonnée dans ma région ,j'ai utilisé 2 cartes
FR_25K_0620_2650_59_BOESCHEPE.rtmap et FR_25K_0620_2640_59_VIEUX-BERQUIN.rtmap
Ce sont des cartes raster (image) qui ne donnent aucune indication d'altitude, vous obtenez donc un tracé sans altitude.
J'ai refais la trace plusieurs fois au retour de rando ,
Je vous suggère de calibrer en altitude la trace que vous avez élaborée. Avez-vous enregistré votre rando ? Si oui, vous pourriez comparer votre enregistrement (attention à la méthode utilisée pour enregistrer l'altitude) avec votre trace élaborée avec Land.

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Laurent764
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Re: LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par Laurent764 » 25 févr. 2019, 13:50

Bonjour Clubano,

Les calculs de dénivelés font couler beaucoup d'encre....

1) les RTMAP n'ont pas d'informations d'altitude. Il faut donc une carte dédiée. Extension .CDEM, .HDR et autres...
2) ces CDEM ont une "maille" ou résolution plus ou moins fine (voir propriétés de la carte)
3) le système (algorithme) de calcul utilisé qui propre à chacun et essaye de calculer suivant votre position dans une maille quelle pourrait être votre altitude.
4) la hauteur mini pour accumuler. Dans Land 8.6, cette valeur, par défaut, est de 2 m !. Cela veut dire qu'à chaque fois que vous vous élevez de 2 m, du dénivelé est cumulé. Avec l'ancien forum, la valeur de 10 m était couramment énoncée comme valable, certains préfèrent 5 m.

Land et le GPS peuvent ne pas avoir la même valeur pour accumuler, ni la même base de données d'altitudes.
Il y a, je ne sais plus où, dans Land, un réglage "utiliser la trace avec sa propre altitude" (un "truc" du genre).

5) Comme autre facteur pouvant changer le dénivelé cumulé, la distance entre les points de trace. Plus la distance entre points est grande, plus le parcours est "lissé", plus c'est court, plus c'est en dents de scie.
La distance entre points peut être aussi horaire. Un point toutes les 10 mn, par exemple. Donc, suivant votre vitesse, la distance entre point est variable.

6) Si le dénivelé est enregistré par le GPS, il faut savoir sur quelle base celui-ci prend son altitude. Là aussi, le choix est multiple.
L'altitude barométrique est la plus fiable (quand le baro est calibré).

Je pense que ne connaissant pas les paramètres de calcul, il est difficile de comparer 2 logiciels. Mais il est certain que les calculs de Land font débats.

Essayez de voir cette "altitude pour accumuler"

Vous pouvez aussi aller dans le Centre d'aide officiel et taper Dénivelé dans le moteur de recherche.

Par exemple: https://support.twonav.com/hc/fr/commun ... vel%C3%A9-

Cordialement
Laurent

PS: Il serait bien de savoir quel Land vous utilisez et quel GPS.
GPS IGN/Médion Evadéo M3320 + un M3220.
GPS Aventura (08/2014) V3.1.1 OS V1.3.67R
Tablette 10" Androïd 5.02, TN 3.3.4
TwoNav pour PC 3.3.4
Land 7.70 (cause: des pubs et rappels de CompeGPS) sous XP.
Land 8.xx sous W10 sans conviction.

savignac06
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Re: LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par savignac06 » 03 mars 2019, 11:07

Bonjour Laurent.

Dans le post éponyme où vous intervenez Roland et toi sur la Communauté CompeGPS (https://support.twonav.com/hc/fr/commun ... 0042478731), vous parlez d'un fichier eudem_dem_5deg_n40e005.CDEM ayant une résolution de 22 m x 31 m. De quoi s'agit-il et où peut-on le trouver ?

Merci d'avance de la réponse.

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Laurent764
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Re: LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par Laurent764 » 03 mars 2019, 14:30

Bonjour Savi,

Cela fait un "moment" que j'ai toute une série de fichiers eu_dem etc...CDEM

Je crois, sans garantie, que j'ai eu cela en téléchargeant les 6 fichiers du forum https://www.naviboard.de/showpost.php?p ... tcount=153 (Post édité: les liens de téléchargements sont morts)

Cela fait appel à: https://www.eea.europa.eu/data-and-maps ... ice-eu-dem

qui a été mise à jour et va vers:
https://land.copernicus.eu/imagery-in-s ... b=download

https://land.copernicus.eu/imagery-in-s ... u-dem-v1.1
(Clic sur la carte EN-DEM V1.1 pour des infos extras)

Pour télécharger, il faut un compte qui se fait facilement, nul besoin d'être pro (vu que je me suis inscrit). Mais on ne télécharge pas des CEDM mais du Tiff et des fichiers de référencement.

Je crois me rappeler que Electroluchs (du Naviboard.de) a fait ces CDEM à partir de download sur Copernicus. Si Roland nous lit et qu'il a meilleure mémoire que moi, ce serait un plus.

Si c'est vraiment cela, j'avais cité le post du Naviboard dans: trouver-cartographie-t10.html (cartes d'élévation)

Ce fichier ne couvre pas toute la France mais une grande partie (n50e000 pour le Nord). Le découpage est visible dans les liens Copernicus.

Mais je peux te mettre ce fichier dans un cloud, si tu veux. Je commence l'exportation vers un cloud...

Cordialement
Laurent
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Laurent764
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Re: LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par Laurent764 » 03 mars 2019, 14:56

PS:

J'ai 78 fichiers EU_DEM.CDEM etc pour 4,82 Go (à mon avis, c'est toute l'Europe)

Si tu veux la Corse, il faut un 3ème fichier....

Les liens de téléchargement du Naviboard sont morts. Je charge un cloud..
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Re: LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par Laurent764 » 03 mars 2019, 15:16

Je t'envoie chez mon copain André...

Les liens ont été refaits 2 posts plus bas.
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savignac06
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Re: LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par savignac06 » 03 mars 2019, 20:07

Ok, merci.

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Laurent764
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Re: LAND DÉNIVELÉS ABERRANTS

Message par Laurent764 » 11 mars 2019, 16:29

Bonjour à tous,

Vite fait = mal fait

Je m'étais fait une grille dans un tableur pour m'y retrouver et je me suis planté en beauté..

En fait, dans ce format, il faut 7 fichiers (et non 2 comme mon plantage me l'a laissé croire)

eudem_dem5deg_n50e000
eudem_dem5deg_n45e000
eudem_dem5deg_n45e005
eudem_dem5deg_n40e000
eudem_dem5deg_n40e005
eudem_dem5deg_n45w005
eudem_dem5deg_n40w005

Image

Voici un lien pour partager un dossier où, en principe, les 7 fichiers y sont...

https://1drv.ms/f/s!Aotx1NzTCBmjjmv3KvBa4_YKCoBH

Cordialement
Laurent

PS: Pour l'Europe
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